[quote]thebeast4000 - 29 juni 2020 om 19:25
"AHK

tuurlijk niet, alleen wij in nederland kunnen zoiets. die anderen doen maar wat. toch?"[/quote]

Neem de gok, kom je er vanzelf achter. In China doen militairen ook alles “vrijwillig “

[quote]thebeast4000 - 29 juni 2020 om 19:25
"AHK

tuurlijk niet, alleen wij in nederland kunnen zoiets. die anderen doen maar wat. toch?"[/quote]

[quote]thebeast4000 - 29 juni 2020 om 19:25
"AHK

tuurlijk niet, alleen wij in nederland kunnen zoiets. die anderen doen maar wat. toch?"[/quote]

En jij denkt dat men dat niet zou kunnen in Nederland? Dan vergis jij je toch echt enorm
Ik vertrouw een eerder een vaccin van Nederland ,Duitsland maar ook de VS omdat de wetenschappers meestal indirect geen Amerikanen zijn

AHK

tuurlijk niet, alleen wij in nederland kunnen zoiets. die anderen doen maar wat. toch?

[quote]thebeast4000 - 29 juni 2020 om 14:32
"" Het Chinese leger heeft een vaccin tegen het coronavirus goedgekeurd voor gebruik door militairen. Het vaccin is ontwikkeld door de onderzoeksafdeling van het leger en een biotechbedrijf.

Het biotechbedrijf CanSino meldde maandag dat de Centrale Militaire Commissie van China het vaccin op 25 juni voor één jaar heeft goedgekeurd. In een melding aan de Hongkongse beurs, waar CanSino genoteerd staat, laat het bedrijf weten dat het vaccin „een goed veiligheidsprofiel” heeft en potentieel werkzaam is. Hoe het binnen het enorme Chinese leger gaat worden toegepast, is nog niet duidelijk. Zowel het leger als het ministerie van Defensie gingen niet in op vragen. "

https://www.telegraaf.nl/nieuws/170301637/live-china-keurt-coronavaccin-goed-voor-gebruik-door-militairen"[/quote]

Als je van een uitdaging houdt beste drs, zou zeggen vraag of ze een injectie opsturen.

Voor de luchtige noot:

https://speld.nl/2020/06/29/waarom-snappen-virologen-als-enigen-niets-van-virologie/

" Het Chinese leger heeft een vaccin tegen het coronavirus goedgekeurd voor gebruik door militairen. Het vaccin is ontwikkeld door de onderzoeksafdeling van het leger en een biotechbedrijf.

Het biotechbedrijf CanSino meldde maandag dat de Centrale Militaire Commissie van China het vaccin op 25 juni voor één jaar heeft goedgekeurd. In een melding aan de Hongkongse beurs, waar CanSino genoteerd staat, laat het bedrijf weten dat het vaccin „een goed veiligheidsprofiel” heeft en potentieel werkzaam is. Hoe het binnen het enorme Chinese leger gaat worden toegepast, is nog niet duidelijk. Zowel het leger als het ministerie van Defensie gingen niet in op vragen. "

https://www.telegraaf.nl/nieuws/170301637/live-china-keurt-coronavaccin-goed-voor-gebruik-door-militairen

[quote]marco - 28 juni 2020 om 23:35
"SIEG

Weet je, ik heb geprobeerd de discussie op een normale manier te voeren. Dat gaat blijkbaar niet. Zodra ik iets zegt heb jij de behoefte om sarcastisch te reageren. Prima, maar verwacht van mij dan ook geen normale reactie terug op de "wetenschappelijk bewezen" one-liner. Feit of fictie? Zeg het maar.

Weet je SIEG, ik kan het waarderen dat je de moeite neemt om artikelen op te zoeken die relevant zijn ipv die van een willekeurig dagblad voor waar aan te nemen. Je gaf ook een normale reactie op 26 juni 14:31, waarom niet op die toon de discussie voort zetten? We hoeven het niet eens te worden, maar iets meer ruimte geven kan prettig zijn."[/quote]

Eindelijk eens een normale reactie, dat heeft even geduurd. Ik kan me even niet heugen dat je al eerder geprobeerd hebt om een inhoudelijke discussie over dit onderwerp te voeren (je prikker van 26 juni 15:16 kwam nog het dichtste in de buurt), maar ik waardeer het dat je nu alsnog een poging doet.

Voor de goede orde, ik had de toon van de discussie zoals ik die inzette in de prikker die jij aanhaalt heel graag op dezelfde wijze voortgezet. Bij jouw reactie ging het echter al mis. Je begon al met de opmerking dat we 'tegelijkertijd aan het typen waren'. Feitelijk onwaar, want ik verstuurde mijn prikker 45 min eerder.

Vervolgens laat je na om inhoudelijk in te gaan op de door mij opgesomde verschillen en overeenkomsten met de griep, die duidelijk moesten maken waar de bewering vandaan komt dat Covid 19-virus niet erger is dan een griepje (en waar je nota bene zelf meerdere malen om gevraagd had). Je benoemt enkel dat jouw mortaliteit gebaseerd is op de op dat moment bekende cijfers in Nederland, terwijl ik in mijn prikker nu juist betoogde welke kanttekeningen bij die cijfers geplaatst moeten worden.

Die 12% mortaliteit waar jij op uitkomt is derhalve niet juist, uit recente onderzoeken blijkt dat dit in werkelijkheid 0,1% is. Je noemt dit, ik citeer, een ‘“wetenschappelijk bewezen” one liner’ gevolgd door de vraag of het feit of fictie is? Ik vraag me daardoor af of je wel enige notie hebt van wetenschappelijk onderzoek en welke waarde daaraan kan worden ontleend. Hierbij nogmaals het bewuste artikel dat door z24 geplaatst werd en een overzicht van feiten (dwz wetenschappelijk onderbouwd) over Covid-19 bevat:

https://swprs.org/a-swiss-doctor-on-covid-19/

Wees verder niet ongerust, ik ben geen anarchist en blijf me netjes houden aan de richtlijnen die vanuit de overheid/RIVM worden voorgeschreven (zelfs het mondkapje in het OV). Het nut en het effect ervan, behoudens het handen wassen, kunnen zogezegd echter in twijfel worden getrokken.

[quote]jamaique - 29 juni 2020 om 08:08
"MATRIX
Hahaha wat be je toch zielig mannetje.
Jij mag je ongefundeerde mening gewoon hebben, dat zeg ik toch?
En ik hoef mijn mening verder niet meer te onderbouwen want de feiten zijn je hier meerdere malen onder de neus gedrukt. Dat jij daar dan verder ongevoelig voor bent, oké prima!"[/quote]

Het is goed met je Harrie, peppie ??

matrix
Hahaha wat be je toch zielig mannetje.
Jij mag je ongefundeerde mening gewoon hebben, dat zeg ik toch?
En ik hoef mijn mening verder niet meer te onderbouwen want de feiten zijn je hier meerdere malen onder de neus gedrukt. Dat jij daar dan verder ongevoelig voor bent, oké prima!

[quote]jamaique - 28 juni 2020 om 23:48
"MATRIX
Klopt, jij mag je ongefundeerde mening blijven ventileren. Geen probleem, daar is in de huidige tijd geen gebrek aan.
Blijven wij wel met feiten komen."[/quote]

Prima! Maar mag ik vragen waarom je mij zo probeert te overtuigen?
Als je zo vol bent van jezelf moet je met je mening dan niet in Den Haag zijn dan???

Dit is echt lachen.

En hou 1.5 meter afstand, was je handen stuk en draag een mondkapje in OV.
Alleen samen krijgen we Corona onder controle.

matrix
Klopt, jij mag je ongefundeerde mening blijven ventileren. Geen probleem, daar is in de huidige tijd geen gebrek aan.
Blijven wij wel met feiten komen.

[quote]sieg - 28 juni 2020 om 20:04
"Ja forza de mensen die ongevoelig zijn voor wetenschappelijk onderbouwde onderzoeksresultaten en zelf geen beeld durven te vormen maar blind vertrouwen op wat de overheid ze voorschotelt."[/quote]

Jij weet niet eens wat een mening is blijkbaar ?
Ik hoef toch hopelijk aan jouw geen verantwoording af te leggen wat ik over COVID-19 denk en de Nederlandse en Europese aanpak?

Die vind ik gewoon prima en daar zul je het mee moeten doen ?

Sieg

Weet je, ik heb geprobeerd de discussie op een normale manier te voeren. Dat gaat blijkbaar niet. Zodra ik iets zegt heb jij de behoefte om sarcastisch te reageren. Prima, maar verwacht van mij dan ook geen normale reactie terug op de "wetenschappelijk bewezen" one-liner. Feit of fictie? Zeg het maar.

Weet je Sieg, ik kan het waarderen dat je de moeite neemt om artikelen op te zoeken die relevant zijn ipv die van een willekeurig dagblad voor waar aan te nemen. Je gaf ook een normale reactie op 26 juni 14:31, waarom niet op die toon de discussie voort zetten? We hoeven het niet eens te worden, maar iets meer ruimte geven kan prettig zijn.

.

Marco

Jij zou voor de verandering ook eens een keer een prikker kunnen onderbouwen ipv zomaar wat te roepen. Heb ik je nog geen 1 keer zien doen. Maar als dat voor jou zo werkt vind ik het ook prima :)

Grappig om te zien hoe mensen zichzelf met elk bericht meer belachelijk maken. Kan er wel van om glimlachen..:-)

Ja forza de mensen die ongevoelig zijn voor wetenschappelijk onderbouwde onderzoeksresultaten en zelf geen beeld durven te vormen maar blind vertrouwen op wat de overheid ze voorschotelt.

[quote]sieg - 28 juni 2020 om 19:32
"MATRIX

Dat blijkt maar weer inderdaad.."[/quote]

Elke gek komt toch met artikeltjes tegenwoordig om zijn ego wat op te poetsen.

Lekker voorzichtig zijn met dit gevaarlijke virus. Dat is de weg.

Forza Rutte, Forza RIVM

[quote]sieg - 28 juni 2020 om 19:32
"MATRIX

Dat blijkt maar weer inderdaad.."[/quote]

Solliciteer bij het RIVM
Of minister president ?

matrix

Dat blijkt maar weer inderdaad..

‘No amount of evidence will ever persuade aan idiot’
Mark Twain.

Treffend.. ???

[quote]jamaique - 28 juni 2020 om 18:59
"AHK
Hoi hoi lieve AHK. Nog leuke nachtdienstjes gedraaid?
Groetjuuhhss Jamaique"[/quote]

Mijn nachtdienst is inderdaad prima verlopen.
Hoe was je schooldag? neem aan ook goed.

Marco

“According to the latest immunological and serological studies, the overall lethality of Covid-19 (IFR) is about 0.1% and thus in the range of a strong seasonal influenza (flu).”

Vind je dit idioot? Jullie hadden inderdaad beter kunnen weten. En hou maar op met op de persoon te spelen want dat laat me verder koud. Is meer jullie ‘hogere level’ zeg maar.

AHK
Hoi hoi lieve AHK. Nog leuke nachtdienstjes gedraaid?
Groetjuuhhss Jamaique

AHK

"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience."

Hadden beter moeten weten....

[quote]sieg - 28 juni 2020 om 18:14
"AHK

De toekomst kan niemand voorspellen, dat zullen zelfs je broertjes Marco en Matrix beamen.
We kunnen ons inderdaad enkel baseren op dat wat er nú bekend is. Ik raad je aan om dat ook gewoon te doen, dan kunnen we deze discussies beëindigen en kan dit forum gesloten worden."[/quote]
Uit je antwoord concludeer ik dat je geen mening hebt. Marco en Matrix zijn mijn broertjes niet. Dat ze wel hun mening durven te geven stel ik op prijs.
Ga lekker verder zeuren met je zus J en de drs hier.
En daarbij nog gezegd: jij bepaalt niet of iets gesloten wordt. Dat doet nog altijd Sebas.

AHK

De toekomst kan niemand voorspellen, dat zullen zelfs je broertjes Marco en Matrix beamen.
We kunnen ons inderdaad enkel baseren op dat wat er nú bekend is. Ik raad je aan om dat ook gewoon te doen, dan kunnen we deze discussies beëindigen en kan dit forum gesloten worden.

[quote]sieg - 28 juni 2020 om 15:35
"MARCO

Al dat gelul eromheen mag je skippen, dat zal mij dan weer worst wezen. Liever heb ik gewoon een inhoudelijke reactie (die je al eerder had kunnen geven maar wat je toen ook al naliet), maar dat is voor jou duidelijk te veel gevraagd.

“According to the latest immunological and serological studies, the overall lethality of Covid-19 (IFR) is about 0.1% and thus in the range of a strong seasonal influenza (flu).”

Vandaar de vergelijking met een griepje dus waar je zo nadrukkelijk naar bleef vragen. Nu het gefundeerde antwoord je niet zint blaas je de aftocht om allerlei vage en irrelevante redenen. Niet echt sterk maar ach, je komt het hier wel vaker tegen."[/quote]

sieg jij teert net als je zusje Jamaique op gegevens van NU. Vertel eens wat gaat de toekomst brengen? Neem ik een screenshot en zaag ik je later volledig doormidden met je voorspelling.

Marco

Al dat gelul eromheen mag je skippen, dat zal mij dan weer worst wezen. Liever heb ik gewoon een inhoudelijke reactie (die je al eerder had kunnen geven maar wat je toen ook al naliet), maar dat is voor jou duidelijk te veel gevraagd.

“According to the latest immunological and serological studies, the overall lethality of Covid-19 (IFR) is about 0.1% and thus in the range of a strong seasonal influenza (flu).”

Vandaar de vergelijking met een griepje dus waar je zo nadrukkelijk naar bleef vragen. Nu het gefundeerde antwoord je niet zint blaas je de aftocht om allerlei vage en irrelevante redenen. Niet echt sterk maar ach, je komt het hier wel vaker tegen.

marco

maar marco, ik ben nog altijd op je antwoord aan het wachten. als ene zich de laatste tijd rustig houdt dan ben ik het toch wel. dus laat mij aub uit je prikkers. niks eigen interpretatie, er zijn zat wetenschappers en geleerden die nu langzaam aan ook zien dat dit hele gebeuren niet zo gevaarlijk is als dat ze ons doen aannemen. steeds vaker zie je dat geleerden en wetenschappers het toch echt aan het vergelijken zijn met een gewone griep. dus niks eigen interpretatie van mijn kant.

Sieg



Ik begrijp niet goed waarom je nu weer begint te zuigen. Deed je de vorige discussie ook al toen ben ik er ook direct mee gestopt. Je doet nu precies hetzelfde wat beest doet. Een eigen interpretatie van wat andere mensen denken en daar je eigen waarheid van maken. Zou beter voor de discussiea zijn als je daarmee zou stoppen. Ik stop er dus ook weer mee. Dat kinderachtige gedoe heb ik geen zin in.
Het enige wat ik aan wil zeggen is dat geen enkele waarheid absoluut is in deze situatie, simpelweg omdat er teveel factorwn mee spelen en er teveel onbekend is. Voor elk wetenschappelijk artikel dat a zegt, is er een dat b zegt. Daarom kun je ook niet zeggen dat covid-19 vergelijkbaar is met een griepje. Als mensen dat niet kunnen of willen begrijpen omdat ze daar te eigenwijs of te dom voor zijn, mij best. Maar ben vooral overtuigd van je eigen gelijk en laat vooral geen ruimte voor nuance. Het zal mij werkelijk worst wezen. Veel succes verder met de discussie.

[quote]thebeast4000 - 28 juni 2020 om 12:10
"MATRIX

als je dat toch zag aankomen zou het netjes van je zijn geweest als je de president daar erbuiten had gelaten en de burgemeesters en gouverneurs ook eens de wind van voren had gegeven, die laatsten bepalen immers wat en hoe er wat gebeurt betreft versoepelingen en lockdowns. maar dat past je niet in je kraam hé?"[/quote]

wat dat betreft moet je bij de eigenaar zijn zoals jij steeds verkondigd hebt. Hij stuurt de boel aan.
Dat ze daarna doen wat ze zelf willen lijkt me logisch want hij heft de capaciteiten niet. Wie bestuurt een land via Twitter ?
Deze man zit op die stoel om de economie aan te jagen maar een crisis leiden kan hij niet van daar die hoge besmettingscijfers en sterfte.

matrix

als je dat toch zag aankomen zou het netjes van je zijn geweest als je de president daar erbuiten had gelaten en de burgemeesters en gouverneurs ook eens de wind van voren had gegeven, die laatsten bepalen immers wat en hoe er wat gebeurt betreft versoepelingen en lockdowns. maar dat past je niet in je kraam hé?

Alle cijfers zeggen nog altijd niets omdat men nog altijd niet weet, is een patiënt werkelijk aan corona gestorven,of had de patiënt nog een andre kwaal/ziekte?
Zo is dat ook in de verzorgingshuizen

In Limburg waren tot nu 100,000 geregistreerde corona gevallen, 7000 zijn er gestorven.

Hoe veel hadden er onderliggende kwalen ?
De oversterfte ( Landelijk)zegt ook niets over het aantal wat daadwerkelijk gestorven is aan corona.

Z24

Bespaar je de moeite, wetenschappelijk onderbouwde artikelen zijn hier helaas aan dovemansoren gericht. marco bijvoorbeeld blijft liever vasthouden aan 12% sterfte ipv 0,1% zoals bij influenza, dat valt psychisch namelijk een stuk makkelijker te verteren na alle strenge maatregelen en de heisa eromheen.

https://swprs.org/a-swiss-doctor-on-covid-19/

[quote]thebeast4000 - 28 juni 2020 om 06:57
"MATRIX

ach matrix, dadelijk gebeurt dat ook hier en dan is het weer allemaal logisch en te begrijpen.zo doorzichtig."[/quote]

Natuurlijk heb ik meer met eigen land dan met de VS en zijn populistische schreeuwer.
Het is trouwens niet vreemd dat het daar gebeurt. Dat zag je gewoon aankomen.

matrix

ach matrix, dadelijk gebeurt dat ook hier en dan is het weer allemaal logisch en te begrijpen.zo doorzichtig.

VS doet het echt super slecht in de Corona crisis.
10 Staten draaien versoepelingen terug.
Dat zegt genoeg.

viro

en laat hem daar ook alweer gelijk hebben. net zoals zweden, australie en duitsland testen de vs als een dolle. en dan lijkt het me vrij logisch dat je dan hogere aantallen besmettingen zult krijgen. maar als je zoals in nederland er maar 10 doet per dag zullen je aantallen ook wel gelijk blijven, dus die doen het dan natuurlijk weer veel beter. komt die hé? hahahahahahahahahahahahahahahahaha. misschien kunnen ze beter naar een vaccin voor domme mensen zoeken, daar is meer vraag naar.

Laten we stoppen over Trump. Die man heeft tenminste een vaccin tegen aids. Zelfs tegen de vele corona besmettingen in zijn land heeft hij de oplossing. "Gewoon niet meer testen" zei hij letterlijk. Als je niet test komen er ook geen besmettingen bij....

Marco

hahahaha, dat moet je dan maar eens aan je oud-collega's vragen hier. maar dat was je zeker niet opgevallen hé? reageer jij nu eerst eens op die vorige prikker met je oppervlakte. het grootse natuurpark in de vs is 20% groter dan heel nederland. en van zo'n joekels heb je daar verschillende. en wat voor sterftecijfer? die van griep met vaccin of corona zonder vaccin?

thebeast4000 en wie boeit het wat Biden en Trump van elkaar vinden behalve jij?

Verder begrijp ik je reactie niet goed, is ietwat onsamenhangend. Wellicht kun je dat verduidelijken. Ben ook benieuwd naar je reactie op de sterftcijfer verschillen tussen covid-19 en influenza.

marco

hahahaha, als trump deze fout gemaakt had dan was de nederlandse media live gegaan kan ik je garanderen. dat is meten met 2 maten. bevolkingsdichtheid boeit me niet. Bevolking: 8,399 miljoen (2018) Trending
Oppervlakte: 783,8 km²

nederland : 17,28 miljoen op een Oppervlakte van 41.543 km²

die tellingen kun je niet doen. en dan heb ik het over 1 grote stad in de vs. jij telt ook gewoon allemaal die natuurreservaten en dergelijke, en dat kan niet.

Sieg

We waren tegelijkertijd aan het typen. Ik heb de mortaliteit gebaseerd op de cijfers in Nederland, wereldwijd is er ook veel sterfte aan influenza in de sub sahara landen, vanwege diarree en daardoor uitdroging.

Ik ben het ook eens dat de dodelijkheid van het virus niet ten grondslag lag aan de besluiten en geloof ook zeker dat het virus in kracht afneemt op dit moment. Waar ik me wel aan stoor is het wegzetten van het virus als een griepje. Degene die dat doet begrijpt het niet helemaal. Daarnaast mis ik de nuance in de cijfers tijdens de discussie, die er wel degelijk is. Vandaar mijn reactie

thebeast4000

Je strooit maar rond met artikelen uit de Telegraaf. Wat wil je met die artikelen zeggen dan? Biden heeft een fout gemaakt? Dus? Juist de telegraaf is de krant van de massa die graag alles kort en smeuïg voorgekauwd wil hebben.

Maar goed, ik wil je graag nog eens wijzen op de bevolkingsdichtheid in NL 421 inw/m2 en de VS 35 inw/m2. Ik hoef je niet uit te leggen dat het risico op besmetting in een dichtbevolkt gebied groter zijn dan in een dunbevolkt gebied. Verder zag ik dat bijna 39.000 nieuwe besmettingen waren en 96 in Nederland. Ik zou de cijfertjes vooral in perspectief plaatsen, maar dat lijkt niet je sterkste punt.

Over de vergelijking met het griepje. Wanneer is de hele wereld zo'n beetje in lockdown geweest tijdens een influenza uitbraak? In Nederland vandaag 6103 doden op 50.000 besmettingen bij Covid-19 = 12% sterfte, 250 tot 2000 griepdoden op 820.000 influenza besmettingen = 0,03% - 0,24% sterfte. Zie je het verschil? Dan heb ik het verder nog niet over de klachten op langere termijn, zoals beschadiging van de longen.

Maar goed, reken vooral met de getallen die je goed uitkomen en met de informatie uit de als kwaliteitskrant bekend staande De Telegraaf...

Wat ik je overigens wel na moet geven, je hebt tenminste een eigen mening en roeptoetert niet klakkeloos iemand na, zoals sommigen hier die zich beperken tot one-liners en niet thuis geven als het te 'lastig' wordt.

Marco

Mbt corona versus griep hierbij twee artikelen die ik zo even heb kunnen vinden. Let wel, deze dateren van maart en april toen er nog minder cijfers bekend waren en er dus sprake was van onderrapportage.

https://nos.nl/collectie/13824/artikel/2325546-waarom-er-meer-aandacht-is-voor-corona-dan-voor-griep

https://www.trouw.nl/zorg/nee-het-is-niet-maar-een-griepje-waar-de-vergelijking-tussen-covid-19-en-griep-mank-gaat~b295b811/

De essentie:

- Corona is besmettelijker dan griep (R0 ligt hoger)

- Corona is waarschijnlijk niet dodelijker, en wel om de volgende redenen:

In het begin werd aangenomen dat de mortaliteit van corona 3 tot 4% van de besmettingen was. Echter ging het hierbij om de op dat moment bekende besmettingen (destijds met name gebaseerd op de bekende en onvolledige cijfers uit China). Alles wijst erop dat er een heleboel mensen corona hebben gehad zonder dat ze er zelf weet van hadden dan wel zonder dat ze getest zijn. Dientengevolge wordt het mortaliteitspercentage natuurlijk veel lager.

Bij griep ligt de mortaliteit tussen de 1 en 2 procent. Daar moet dan weer bij aangetekend worden dat er voor influenza wél een vaccin bestaat (de griepprik). Deze is er zoals bekend nog niet. Zou die er wel zijn dan zal de mortaliteit van corona uiteraard nog veel verder afnemen.

Verder zorgt de griep niet voor tienduizenden doden doordat veel mensen de influenzavirussen al eens hebben meegemaakt en enige afweer hebben opgebouwd.

- Over corona wordt steeds meer bekend, maar is nog niet alles bekend (in tegenstelling tot griep). Die onbekendheid heeft logischerwijs voor terughoudendheid en waakzaamheid gezorgd, met name van overheidswege. Dit was noodzakelijk vanwege de mogelijke uitval in vitale sectoren als gevolg van het coronavirus. Griep zorgt echter ook voor uitval, mensen kunnen dan een paar dagen niet werken. Doordat corona zo besmettelijk was maakte het de kans op uitval echter een heel stuk groter.

Aan de besluiten van de overheid (tot oa verplicht thuiswerken en ‘intelligente lockdown’) lag dus niet zozeer de ernst of de dodelijkheid van het virus ten grondslag. Het overgrote deel van de gezonde mensen zal het virus bij een besmetting immers probleemloos overleven en er geen blijvende klachten aan overhouden (evenals bij griep) of er zelfs niet eens iets van merken, uitzonderingen daargelaten.

matrix

hier, nog eentje uit de telegraaf, kan jij ook wel waarderen:

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1911129791/chef-corona-zweden-boos-op-who

matrix

niks door pluizen, ik onthou wat mensen er uit kramen. maar ik wil je niet storen bij het lezen van de limburger, dus ga vooral verder.

[quote]thebeast4000 - 26 juni 2020 om 12:56
"MATRIX

nog een stukje uit de telegraaf, extra voor jou:

" WASHINGTON - De Amerikaanse president Donald Trump haalt flink uit naar zijn rivaal Joe Biden. De 77-jarige presidentskandidaat had tijdens een campagnebijeenkomst gezegd dat er in de Verenigde Staten 120 miljoen coronadoden te betreuren waren. In werkelijkheid komt het dodental in de Verenigde Staten neer op ruim 124.000 doden.

Biden, die zich niet voor het eerst heeft ’misrekend’, maakte de telfout tijdens een campagnebijeenkomst in Lancaster, Pennsylvania. Trump liet de kans niet onbenut om Biden te wijzen op zijn schandalige fout. „Als ik ooit zoiets stoms zou zeggen, zouden de fake news media wraak op me nemen”, zo schrijft hij op Twitter.

„Dit is meer dan een normale fout”, voegde Trump eraan toe. „Waarom melden de media het niet?” Trump vraagt hij zich af tijdens een optreden op Fox News. Trump is van mening dat je je een dergelijk fout echt niet kan permitteren. „Dit een serieuze zaak.” Hij haalde aan dat Bidens blunder „geen vergissing” kan zijn. „Dit is geen fout. Dit is een ernstige fout. Geen toelaatbare fout, want er is nogal iets aan de hand”, voegde Trump toe, verwijzend naar de aanhoudende pandemie en het toenemende dodental.""[/quote]

Voor de laatste keer: Telegraaf lees ik niet.

[quote]thebeast4000 - 26 juni 2020 om 12:52
"MATRIX

kijk, dat is het voordeel als je zelf eens wat uitzoekt en niet blind achter de fanfare aanloopt. oh wacht,jij noemtdat anders :

" Gewoon gezond verstand, zelf nadenken en uit de kudde durven stappen.
13-06-2020 om 15:47 ""[/quote]

Weet niet wat je allemaal aan het zwetsen bent nu.
En zelfs m’n berichten nog minutieus door pluizen ?
Over obsessie gesproken.

matrix

nog een stukje uit de telegraaf, extra voor jou:

" WASHINGTON - De Amerikaanse president Donald Trump haalt flink uit naar zijn rivaal Joe Biden. De 77-jarige presidentskandidaat had tijdens een campagnebijeenkomst gezegd dat er in de Verenigde Staten 120 miljoen coronadoden te betreuren waren. In werkelijkheid komt het dodental in de Verenigde Staten neer op ruim 124.000 doden.

Biden, die zich niet voor het eerst heeft ’misrekend’, maakte de telfout tijdens een campagnebijeenkomst in Lancaster, Pennsylvania. Trump liet de kans niet onbenut om Biden te wijzen op zijn schandalige fout. „Als ik ooit zoiets stoms zou zeggen, zouden de fake news media wraak op me nemen”, zo schrijft hij op Twitter.

„Dit is meer dan een normale fout”, voegde Trump eraan toe. „Waarom melden de media het niet?” Trump vraagt hij zich af tijdens een optreden op Fox News. Trump is van mening dat je je een dergelijk fout echt niet kan permitteren. „Dit een serieuze zaak.” Hij haalde aan dat Bidens blunder „geen vergissing” kan zijn. „Dit is geen fout. Dit is een ernstige fout. Geen toelaatbare fout, want er is nogal iets aan de hand”, voegde Trump toe, verwijzend naar de aanhoudende pandemie en het toenemende dodental."

matrix

kijk, dat is het voordeel als je zelf eens wat uitzoekt en niet blind achter de fanfare aanloopt. oh wacht,jij noemtdat anders :

" Gewoon gezond verstand, zelf nadenken en uit de kudde durven stappen.
13-06-2020 om 15:47 "

Heey AHK, hoe was je nachtdienst kanjer?
Groetjussss, Jamaique

Her en der breekt het weer uit waar men zich veilig waande en de hobby virologen weer het grootste woord hadden. Zo als in Australië.
Inmiddels slaan ze daar weer massaal schijtpapier in ??

[quote]thebeast4000 - 25 juni 2020 om 23:46
"MATRIX

ik heb het nog eens ff uitgerekend met de cijfers van vandaag:

nederland : 529,5 slachtoffers per 1 miljoen inwoners, de vs 425,5 slachtoffers per 1 miljoen inwoners, brazilie : 261,9 slachtoffers per 1 miljoen inwoners."[/quote]

Op jouw cijfers en rekenkunsten heb ik en anderen toch al vaak gereageerd. Waarom daarmee bezig blijven? Beetje obsessief weer.

matrix

ik heb het nog eens ff uitgerekend met de cijfers van vandaag:

nederland : 529,5 slachtoffers per 1 miljoen inwoners, de vs 425,5 slachtoffers per 1 miljoen inwoners, brazilie : 261,9 slachtoffers per 1 miljoen inwoners.

matrix

niet met drank maar met je eigen uitspraken?

Tuurlijk...
Hij had het beter als Trump kunnen aanpakken of Bolsenaro???
Dat zijn pas helden!
1 uur geleden (25 juni 2020 om 21:50)

[quote]thebeast4000 - 25 juni 2020 om 22:55
"MATRIX

wat heb ik met die 2 te maken? als het goed is hebben wij nog steeds gemiddeld meer doden dan die 2 landen. waar kom je nu weer mee aankakken als excuus?"[/quote]

Hier moet drank in het spel zijn en niet zo’n beetje ook

marco

dat zijn brandjes, maar hoeveel van die 15 komen in het ziekenhuis of op de ic terecht? daar gaat het om, die besmettingen boeien helemaal niks? ik zal het je ff uitleggen betreffende dat griepje, kijk alleen eens naar de afgelopen 10 jaar hoeveel mensen aan de griep overlijden, niet alleen naar 2018. dan moet je je voorstellen dat er ook nog miljoenen mensen tegen die griep gevaccineerd worden. kun je je misschien voorstellen hoeveel slachtoffers er zouden vallen, elk jaar, als dat vaccin er niet zou zijn? elk jaar tussen de 350 en 600000 doden door de griep wereldwijd, nogmaals, elk jaar. en niks immuniteit, voor de griep wordt je zowieso niet immuun. dus vertel, wat is heftiger, de griep of dit corona virus? en ik verzin die getallen niet hé, die zijn gewoon te vinden op internet.

matrix

wat heb ik met die 2 te maken? als het goed is hebben wij nog steeds gemiddeld meer doden dan die 2 landen. waar kom je nu weer mee aankakken als excuus?

[quote]sieg - 25 juni 2020 om 21:37
"MATRIX - 25 juni 2020 om 21:29

Als je de beslissingen moet nemen ben je liever wat voorzichtiger en dat hebben ze prima gedaan hier."

Absoluut. Nu er echter steeds meer bekend wordt over de aard van het virus en het virus nagenoeg is verdwenen dient het gewone leven weer zsm hervat te worden om een nog grotere economische malaise te voorkomen."[/quote]

Eens, dat gebeurt ook steeds meer. De nieuwe regels zijn wat ingewikkeld maar snap de voorzichtigheid wel.
Wij denken dat we alles op deze wereld onder controle hebben. Tot nu toe waren alle rampen ver van mijn bed show maar zoals je ziet kan het ons ook treffen en hard ook.
Onze economie en reserves worden zo steeds verder uitgehold en een tweede lockdown zal velen nog harder treffen.

Wat geduld en voorzichtigheid is dus op zijn plaats.

[quote]jamaique - 25 juni 2020 om 21:30
"MATRIX
Niet dus. De feiten zeggen het.
Maar heb inmiddels wel weer genoeg moeite aan je verspild"[/quote]

Je hoeft mij toch niet te overtuigen? Wat denk je daarmee te winnen?

thebeast4000

En hoe verklaar je de 15 besmettingen van vandaag? Wat had de regering daar nog aan moeten doen om dat te voorkomen? Je antipathie is al heel lang, heel duidelijk, probeer het je objectiviteit niet in de weg te laten zitten.

Maar nu je toch hier bent, wellicht kun jij me aan de feiten helpen waar Jamaique het over heeft ten aanzien van de overeenkomst met een griepje, je beaamde het nog. Ik hoop dat jij me verder kunt helpen.

[quote]thebeast4000 - 25 juni 2020 om 21:43
"MATRIX

bullshit, ik heb dat al vanaf dag 1 gezegd. als de verantwoordelijken gewoon fatsoenlijk hun werk hadden gedaan en die risicogroepen fatsoenlijk hadden afgeschermd of er in ieder geval voor gezorgd hadden dat de verzorgers getest en genoeg beschermingsmiddelen hadden gehad, dan hadden die cijfers heel anders uitgezien. ze hebben er een zooitje van gemaakt. nog zo'n goeie van ons opperhoofd rutte, als er bij een wedstrijd gescoord wordt mag er niet gejuicht worden maar moet er gefluisterd worden. die man heeft teveel geestveruimende middelen gebruikt. als je zoiets zegt ben je gewoon een debiel."[/quote]

Tuurlijk...
Hij had het beter als Trump kunnen aanpakken of Bolsenaro???
Dat zijn pas helden!

matrix

bullshit, ik heb dat al vanaf dag 1 gezegd. als de verantwoordelijken gewoon fatsoenlijk hun werk hadden gedaan en die risicogroepen fatsoenlijk hadden afgeschermd of er in ieder geval voor gezorgd hadden dat de verzorgers getest en genoeg beschermingsmiddelen hadden gehad, dan hadden die cijfers heel anders uitgezien. ze hebben er een zooitje van gemaakt. nog zo'n goeie van ons opperhoofd rutte, als er bij een wedstrijd gescoord wordt mag er niet gejuicht worden maar moet er gefluisterd worden. die man heeft teveel geestveruimende middelen gebruikt. als je zoiets zegt ben je gewoon een debiel.

Als het kan dan heb ik ook liever vandaag dan morgen de oude situatie terug. Maar als je vandaag hoort dat er ineens weer 15 mensen besmet zijn in een verpleeghuis, dan snap ik de terughoudendheid.

Jamaique

Zou je de feiten dan voor mij nog even willen opnoemen? Ik heb geen toegang tot de Telegraaf premium sites die thebeast4000 gepost heeft. Jij hebt ze blijkbaar paraat?

[quote]matrix - 25 juni 2020 om 21:29

Als je de beslissingen moet nemen ben je liever wat voorzichtiger en dat hebben ze prima gedaan hier."[/quote]

Absoluut. Nu er echter steeds meer bekend wordt over de aard van het virus en het virus nagenoeg is verdwenen dient het gewone leven weer zsm hervat te worden om een nog grotere economische malaise te voorkomen.

matrix
Niet dus. De feiten zeggen het.
Maar heb inmiddels wel weer genoeg moeite aan je verspild

[quote]thebeast4000 - 25 juni 2020 om 21:15
"MATRIX

hier heb je nog een bericht van ongeveer dezelfde strekking:

https://www.scientias.nl/het-coronavirus-hebben-zonder-dat-je-er-iets-van-merkt-dat-gebeurt-veel-vaker-dan-gedacht/"[/quote]

Nogmaals, allemaal achteraf gelul van stuurlui aan wal.

Als je de beslissingen moet nemen ben je liever wat voorzichtiger en dat hebben ze prima gedaan hier.

[quote]jamaique - 25 juni 2020 om 21:24
"MATRIX
Hoe je het ook leest, wat overeind blijft zijn de feiten. Artikelen die dat soort berichten onzin noemen zij dus niet gebaseerd op feiten en kunnen daarmee simpelweg als nonsens worden afgedaan"[/quote]

Dat zeg jij, maar wat is dat waard? Niks toch? ?

Jamaique

Ik hoef die berichten niet te lezen, ik vraag waarom jij die conclusie trekt. Je hebt het over feiten, ik vraag je de feiten te noemen dat jouw conclusie de juiste is. Als jij zo stellig bent, zul je er wel goede argumenten voor hebben. Ik vraag je die te delen.

matrix
Hoe je het ook leest, wat overeind blijft zijn de feiten. Artikelen die dat soort berichten onzin noemen zij dus niet gebaseerd op feiten en kunnen daarmee simpelweg als nonsens worden afgedaan

matrix

hier heb je nog een bericht van ongeveer dezelfde strekking:

https://www.scientias.nl/het-coronavirus-hebben-zonder-dat-je-er-iets-van-merkt-dat-gebeurt-veel-vaker-dan-gedacht/