Het feit is en blijft dat de cijfers gebaseerd zijn op het aantal test waarvan het virus is vast gestelt. Het aantal is dus veel hoger ook het aantal doden door het virus.
Het kloptbdat er patiënten bij zijn die meer hadden

Cijfers zeggen dus helemaal niets
thebeast4000

celleke

celleke, ik vind het goed met jou. jij zegt een getal, namelijk 36500+, een getal wat jij uit je dikke teen hebt gezogen. ik zal je ook nog zeggen waarom. het ziet er schokkend uit, ben ik met je eens, maar het plaatje is ver van compleet. ze zeggen wel dat het aantal doden veel hoger zou liggen, maar is dat wel zo? hebben deze mensen die overleden zijn alleen corona als ziekte? of hebben die ook nog tig andere ziektes onder de leden? dan heb je inderdaad bij een test op corona grote kans dat ze corona hadden, maar dat betekend niet dat dat dan ook automatisch de doodsoorzaak is. het plaatje is ook niet compleet als je niet bijhoudt hoeveel mensen al genezen zijn, dat gebeurt dus ook niet bij ons. en dan nog die 80% die nergens of bijna nergens last van heeft, die komen ook in geen enkele telling voor.

Moet ik nu de hoek in? In de 5 vragen staat geen enkel getal, behalve een vaccin tijd. Die ik ruim naar beneden heb afgerond. Er worden gewoon 5 stellingen gegeven. Die je met ja of nee kan beantwoorden. Niks meer niks minder.

De aantallen die ik daarvoor gaf, waren mijn inschatting op basis van GEEN MAATREGELEN nemen. De stellingen staan er los van. Maar goed, je moet met de billen bloot en daar hou je niet van hé.

Je zou ook eens gewoon antwoord kunnen geven voor de verandering, ik ga je niet aan de schandpaal nagelen hoor

celleke

nee, niks overstappen, jij verzint wat en hebt vervolgens geen antwoord. dan is de discussie dus beëindigd.

Snap dat jij er geen zin in hebt, je zult 5x ja moeten zeggen en dat past niet in je straatje. Zullen we maar weer over stappen op een ander thema?

celleke

heb ik geen zin in. jij bent met getallen aan het strooien. en die kun jij niet hard maken, daar gaat het om.

Feit blijft dat het aantal niet overeen komt met de werkelijkheid
De 1711 kun rustig met x5

Even voor sanity sake: graag ja/nee antwoorden, zelfs jij kan dat.

1. Zonder maatregelen zouden er in ieder geval minimaal net zo veel mensen op de IC belanden (ja/nee)
2. Een vaccin duurt langer dan 1 jaar alvorens het getest en op de markt algeheel verkrijgbaar is (ja/nee)
3. Onze IC werkt momenteel ongeveer op maximum vermogen, dus meer is theoretisch niet haalbaar (ja/nee)
4. Als we geen maatregelen nemen dan is de kans in ieder geval minimaal net zo groot dat je besmet raakt dan met maatregelen (ja/nee)
5. Als er geen IC bed is en je hebt die nodig, dan is de kans dat je het overleeft kleiner dan wanneer je wel op IC beland (ja/nee)

Ik ga ervan uit dat jouw antwoorden 5x nee zullen zijn.

zuid12

gaat het niet om. het gaat zich erom dat dit iemand gezegd heeft die thuis moet zijn in de materie. en ook die gissen maar wat blijkbaar.

thebeast4000
20.000 mij aan lage kant aan gezien er nu 38.690 gevallen zijn en 3611 doden het vk hebben ze pas 1 week drastische maatregelen
De piek moet ook daar nog komen

Celleke

probeer eens niet meteen mensen te beledigen als ze het niet eens zijn met jouw gezwets. jij bent aan het gissen, jij verteld iets wat jij denkt wat je niet kunt staven. gisteren ook zo'n mooi verhaal van een expert, een viroloog die boris johnson moet voorzien van informatie. die heeft in eerste instantie gezegd dat de uk kon rekenen op een dodental van 500000. nog geen 24 uur later had die " expert " het nog over max 20000. dus kom niet met jouw schattingen die nergens op gebaseerd zijn als zelfs die zogenaamde experts het niet weten.

[quote]thebeast4000 - 04 april 2020 om 16:05
"CELLEKE

jij bent aan het gissen met die 36500+ doden."[/quote]

Klopt helemaal, dat gaat vele malen hoger zijn, er is namelijk geen rem. Want er sterven er inmiddels ondanks alle maatregelen al meer dan 100, dus zonder deze maatregelen was het niet te overzien. Maar goed je mag alles in twijfel trekken, tis maar een griepje. De hele wereld staat op zijn kop maar meneertje beest kan alleen maar zeuren over hoe slecht alles is.

[quote]thebeast4000 - 04 april 2020 om 16:21
"ZUID12

dat kan dat die revalidatie lang en zwaar zal zijn voor sommigen, maar je zult dan ook de aantallen moeten weten lijkt mij. is dat 1% van de mensen die in het ziekenhuis belanden of 50%? lijkt me wel van belang of niet?"[/quote]
Waneer er een speciale afdeling geopend moet worden lijkt mij dat wel duidelijk


Elke patiënt die is opgenomen

dus 3 Weken aan de beademing en dat is geen kattenpis

zuid12

dat kan dat die revalidatie lang en zwaar zal zijn voor sommigen, maar je zult dan ook de aantallen moeten weten lijkt mij. is dat 1% van de mensen die in het ziekenhuis belanden of 50%? lijkt me wel van belang of niet?

thebeast4000
Voor de duidelijkheid van mijn prikker, een lees tip l1 text 114

celleke

jij bent aan het gissen met die 36500+ doden.

LBz

gezichtsmaskers, beschermende kleding of mondkapjes moet je op voorraad hebben. in verschillende landen zie ik dat fabrieken daar op inspringen en overstappen op de productie daarvan. dat zie ik hier niet. laat ze desnoods in de gevangenissen maken. maar zoiets moet jezelf kunnen doen. philips is een oeroud nederlands bedrijf. wat ze daar in de vs maken kunnen ze hier ook maken.

[quote]thebeast4000 - 04 april 2020 om 15:42
"LBZ

omdat wij hier in nederland blijkbaar nog niet eens in staat zijn om mondkapjes of beschermende kleding te maken? zelfs philips is naar de vs verhuist. niks kunnen we hier nog maken, alleen maar dienstverlening. en dat is heel link. als we nu nog wat hadden zoals die sociale werkplaatsen, daar had je zoiets bijvoorbeeld kunnen laten maken."[/quote]

Tuurlijk zijn we daar toe in staat maar die hebben we komende 100 jaar wellicht niet meer nodig. We kunnen niet alles zelf maken.
Volgende keer hebben we wat anders nodig.
In een beademingsapparaat zitten meer dan 600 onderdelen die uit 40 verschillende landen komen. (bron: directeur Philips)
Wil je dat allemaal zelf gaan maken? Nog even afgezien van de kosten. Het is niet voor niets dat veel uit China en India komt al zijn het componenten of onderdelen.

[quote]celleke - 04 april 2020 om 15:45
"Niks doen, was helemaal desastreus geweest. Nu sterven er 100+ per dag, wat afschuwelijk is. Als je het niet remt, geen vaccin hebt, dan heb je het over 36500+ doden in een jaar. Dat is niet te vergelijken met een griepje."[/quote]
Je slaat de spijker op de kop

thebeast4000
Je weet toch welke voor ouders die slimme koppen hebben in de vs, en waar ze nu ook vooral zitten?

Niks doen, was helemaal desastreus geweest. Nu sterven er 100+ per dag, wat afschuwelijk is. Als je het niet remt, geen vaccin hebt, dan heb je het over 36500+ doden in een jaar. Dat is niet te vergelijken met een griepje.

lbz

omdat wij hier in nederland blijkbaar nog niet eens in staat zijn om mondkapjes of beschermende kleding te maken? zelfs philips is naar de vs verhuist. niks kunnen we hier nog maken, alleen maar dienstverlening. en dat is heel link. als we nu nog wat hadden zoals die sociale werkplaatsen, daar had je zoiets bijvoorbeeld kunnen laten maken.

[quote]thebeast4000 - 04 april 2020 om 14:56
"SMEETS

laat ik beginnen met te zeggen dat elk mensenleven een teveel is, voordat ik daarmee om de oren geslagen wordt. gisteren bij jensen had hij aantallen van de eerste maanden door het cbs. er is eigenlijk geen oversterfte momenteel. de cijfers zijn lager dan vorig jaar en ook lager dan het jaar ervoor. tuurlijk, er zijn 1650 doden gevallen, dat is triest, maar hoe hard het ook klinkt, die cijfers vallen reuze mee. en ja ik weet dat als ik een van die 1650 was geweest ik wel anders zou piepen, maar je moet nu eenmaal gewoon even naar de feiten kijken. daar gaat het namelijk om."[/quote]

Wat betreft de cijfers heb je gelijk.

Maar feit is ook dat patiënten die het virus overleven, moeten revalideren bij Adelante daar hebben ze een speciale afdeling ingericht.
Het virus veroorzaakt litekenweefsel waar door ademen lastig blijft.



Het virus kan dus een grote impact hébben op iemands leven

thebeast4000
Hoezo is afhankelijkheid van China opeens een probleem??? We zijn van de hele wereld afhankelijk.
Momenteel is er grotere kans medisch materiaal uit China te krijgen dan van onze "bondgenoten" van de andere kant van de plas.

johnnie

je hebt nu wel een heel land plat liggen en een economie die stil staat. en ik kan je vertellen, er is maar ene die dadelijk de schade gaat betalen en de gevolgen voor de kiezen krijgt. qua zwaarte van het virus heb ik altijd al gezegd dat dat wel mee valt.

thebeast4000 maar wat heeft dat met de ernst van het virus te maken? Of gaan we het in “als dan” scenario’s zoeken?

johnnie

maar dat heeft de politiek over zichzelf afgeroepen. op 3 jaar tijd de helft van alle ib bedden weg, tig ziekenhuizen gesloten en weet ik wat nog meer. maar wat nog het meest trieste is is dat we zo afhankelijk zijn van china, en dat er blijkbaar veel en veel te weinig voorraden zijn.

Volgens mij is het aantal doden nog niet zozeer het probleem. Het probleem zit hem toch meer in het aantal mensen dat in het ziekenhuis terecht komt, wat de zorg overbelast. Dit maakt dat er lastig goede zorg gewaarborgd kan blijven. Daarnaast is het aantal doden versus besmettingen niet zozeer het alarmerend, maar het feit dat er (nog) geen oplossing is voor het virus.

Met andere woorden. Zolang er geen vaccin is. Kan het door blijven woekeren en dan gaan de dodenaantallen wel “groot” worden en blijft er een kans bestaan dat een virus muteert en totaal oncontroleerbaar wordt.

Dus kortom.

Capaciteit van zorg
Oplossend vermogen voor dit virus

smeets

laat ik beginnen met te zeggen dat elk mensenleven een teveel is, voordat ik daarmee om de oren geslagen wordt. gisteren bij jensen had hij aantallen van de eerste maanden door het cbs. er is eigenlijk geen oversterfte momenteel. de cijfers zijn lager dan vorig jaar en ook lager dan het jaar ervoor. tuurlijk, er zijn 1650 doden gevallen, dat is triest, maar hoe hard het ook klinkt, die cijfers vallen reuze mee. en ja ik weet dat als ik een van die 1650 was geweest ik wel anders zou piepen, maar je moet nu eenmaal gewoon even naar de feiten kijken. daar gaat het namelijk om.

Deprecated: Automatic conversion of false to array is deprecated in /var/www/vhosts/wijzijnrodajc.nl/php8-3-24.wijzijnrodajc.nl/forum/view/thread/index.php on line 423
[quote]@markus - 04 april 2020 om 12:32
"In Duitsland zijn momenteel rond de 1.100 doden te betreuren door het corona virus te bedenken op 83 miljoen inwoners
hoeveel doden waren er in de voorgaande jaren door griep hartinfarcten enz. een veel hoger aantal gegarandeerd .
op het aantal inwoners ligt de verhouding toch totaal scheef !"[/quote]
Op de eerste plaats zijn Duitsers zeer goed georganiseerd. Daarnaast beschikten de Duitsers over een grote testcapaciteit. Dit naar aanleiding van besmetting een aantal jaren gelden waarbij 15 mensen zijn omgekomen. En net als bij ons worden de meeste overledenen niet getest. In de verpleeghuizen en verzorgingshuizen is het op veel plaatsen een slagveld. Zie ook de cijfers van het aantal doden in deze periode en dezelfde periode vorig jaar. Overigens lagen de cijfers in de eerste maanden van 2018 nog veel hoger als gevolg van een griepepidemie.

Top gedaan
https://nos.nl/ttapp

[quote]thebeast4000 - 04 april 2020 om 12:32
"ZUID12

tjonge, is dat niet te veranderen dat als je inlogt terwijl je op het corona prikbord zit daar dan ook blijft? hier krijg je kramp van."[/quote]

Waarom vraag je mij dat? ?

zuid12

tjonge, is dat niet te veranderen dat als je inlogt terwijl je op het corona prikbord zit daar dan ook blijft? hier krijg je kramp van.

In Duitsland zijn momenteel rond de 1.100 doden te betreuren door het corona virus te bedenken op 83 miljoen inwoners
hoeveel doden waren er in de voorgaande jaren door griep hartinfarcten enz. een veel hoger aantal gegarandeerd .
op het aantal inwoners ligt de verhouding toch totaal scheef !

[quote]thebeast4000 - 04 april 2020 om 11:58
"ZUID12

als dat rechts is ben ik zeker extreem rechts. sorry zuid12, die programma's hebben heel weinig met de rechtse medemens te maken. dat zie je ook aan de onderwerpen die daar " behandeld " worden."[/quote]
Bij deze dus

WNL is een op 16 februari 2009 opgerichte Nederlandse omroepvereniging die deel uitmaakt van het publieke bestel. WNL positioneert zich politiek gezien aan de rechterzijde en wil tegenwicht bieden aan een eenzijdig links geluid dat volgens de oprichters de Nederlandse publieke zenders domineert. Wikipedia

Kom nu niet dat het niet waar is

thebeast4000

Jaa oke, maar je begrijpt wellicht wat ik bedoel...de meeste Duitsers/Belgen hebben vrij, als ze komen dan komen ze vaak ook echt massaal. Waardoor de regels snel niet meer kunnen worden gevolgd. Ik snap echt niet waarom zo’n woonboulevaard open blijft, groot risico als je het mij vraagt.

dorpsgek

wat maakt het uit of die komen of niet? als ze zich aan de regels houden mag dat toch niks uitmaken lijkt mij.

Hoe is het toch mogelijk dat de woonboulevard in Heerlen open is op Ikea na, vragen om problemen...

Gelukkig zijn er ook winkels die zelf hun verantwoordelijkheid nemen, ondanks dat ze volgens de regels niet dicht hoeven.

zuid12

als dat rechts is ben ik zeker extreem rechts. sorry zuid12, die programma's hebben heel weinig met de rechtse medemens te maken. dat zie je ook aan de onderwerpen die daar " behandeld " worden.

[quote]thebeast4000 - 04 april 2020 om 11:32
"LBZ

maar dan vraag ik me nog af waarom een publieke zender daar geen aandacht aan besteed. ik denk dat ik niet aan het liegen ben dat de npo links georiënteerd is. er is werkelijk geen enkel rechts programma terwijl er toch miljoenen mensen zijn , en dus ook belasting betalen waar die npo van betaald wordt. dat is dus typisch een geval van wat ik niet zie is er niet. en je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar je mag nooit een hele groep mensen monddood maken. dan ben je een dictatuur, niet meer niet minder. dat zijn chinese toestanden."[/quote]

De prodicenten van wnl zijn rechts georiënteerd
Goedemorgen Nederland
Wnl op zondag

lbz

maar dan vraag ik me nog af waarom een publieke zender daar geen aandacht aan besteed. ik denk dat ik niet aan het liegen ben dat de npo links georiënteerd is. er is werkelijk geen enkel rechts programma terwijl er toch miljoenen mensen zijn , en dus ook belasting betalen waar die npo van betaald wordt. dat is dus typisch een geval van wat ik niet zie is er niet. en je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar je mag nooit een hele groep mensen monddood maken. dan ben je een dictatuur, niet meer niet minder. dat zijn chinese toestanden.

[quote]thebeast4000 - 04 april 2020 om 11:13
"LBZ

die uitspraak wat ik net plaatste is anders ook gisteren gedaan. het gaat zich niet om zelfgemaakte mondmaskers, al zal alles de afstand beperken wat een weerstand in een luchtstroom veroorzaakt. wij hebben ook zo'n viroloog, zo'n expert, weet niet of je het filmpje bij jensen hebt gekeken, maar dan wordt je toch ook niet vrolijk. datzelfde geldt eigenlijk ook voor de leider van who, ook die man heeft een en ander op zijn kerfstok. ik vind het heel raar dat zoiets niet in de media gemeld wordt. dan weten we in ieder geval achter wie de regering en wij aanlopen."[/quote]
Ik ben de laatste die ontkent dat we ook in Nederland op alle fronten worden gemanipuleerd. En de belangenverstrengeling bij de WHO is mij ook bekend.

lbz

die uitspraak wat ik net plaatste is anders ook gisteren gedaan. het gaat zich niet om zelfgemaakte mondmaskers, al zal alles de afstand beperken wat een weerstand in een luchtstroom veroorzaakt. wij hebben ook zo'n viroloog, zo'n expert, weet niet of je het filmpje bij jensen hebt gekeken, maar dan wordt je toch ook niet vrolijk. datzelfde geldt eigenlijk ook voor de leider van who, ook die man heeft een en ander op zijn kerfstok. ik vind het heel raar dat zoiets niet in de media gemeld wordt. dan weten we in ieder geval achter wie de regering en wij aanlopen.

[quote]thebeast4000 - 04 april 2020 om 10:57
"LBZ

waarom komt de vs en duitsland dan nu met die uitspraken? dat zullen toch ook geen domme jongens zijn lijkt mij? en die zullen echt niet doelen op de mondkapjes die bijvoorbeeld op de ic gebruikt worden, die weten ook dat daar gigantische tekorten van zijn. is eigenlijk tries dat een land als nederland als in de uitverkoop heeft gedaan en we zelf zo'n eenvoudige dingen kunnen produceren en van alles afhankelijk zijn van china. triest."[/quote]
Van Duitsland heb ik het exacte antwoord uit de mond van de betreffende minister tevens Professor op dit gebied in mijn voorlaatste post weergegeven. Zat bij Lanz aan tafel deze week donderdag. Chirurgische mondkapjes geven niet de hoogste bescherming van alle mondkapjes maar gelden als minimum. Mensen die met Corona patienten werken gebruiken als het goed is veel betere.
Rest is symbolisch en op zijn minst gevaarlijk.

De sjaal van Trump maak ik geen woorden aan vuil. Amerikanen hebben tijdens de koude oorlog ook vertelt dat je bij een kernaanval onder de douche moet gaan staan vanwege de straling.
Ik sluit overigens niet uit dat als we dadelijk weer de straat op gestuurd worden ook hier verkondigd wordt dat we maar een lapje voor moeten doen en dan alles goed komt.

zuid12

laat maar, heb ik geen zin in.

thebeast4000
Naar buiten indien het noodzakelijk is ,zo lastig is dat niet

[quote]thebeast4000 - 04 april 2020 om 10:50
"ZUID12

gewoon ff in boerentaal: als ik hoest heb ik een luchtverplaatsing, die kan wel 3 a 4 meter ver komen. op het moment dat ik hoest door een fijnmazige stof heeft die luchtstroom weerstand en zal niet gewoon ongeremd vooruit schieten. het is geen hogere wiskunde. helpen doet het zeker."[/quote]


Het gaat niet over jou nies of hoest,maar van iemand anders zoals er beschreven staat " de molecule vochtdruppels gaan op de stof zitten " het werkt dus niet

[quote]celleke - 04 april 2020 om 10:50
"Weet je wat werkt: binnen blijven, afstand bewaren (liefst veel meer dan 1,5m) en je verstand gebruiken. Dan zijn zelf gemaakte kapjes ook niet nodig."[/quote]

100% gelijk

lbz

waarom komt de vs en duitsland dan nu met die uitspraken? dat zullen toch ook geen domme jongens zijn lijkt mij? en die zullen echt niet doelen op de mondkapjes die bijvoorbeeld op de ic gebruikt worden, die weten ook dat daar gigantische tekorten van zijn. is eigenlijk triest dat een land als nederland alles in de uitverkoop heeft gedaan en we zelf zo'n eenvoudige dingen niet kunnen produceren en van alles afhankelijk zijn van china. triest.

Zuid12
Alleen de kapjes die geschikt zijn voor de zorg hebben zin. Mits deskundig gebruikt (schijnt makkelijk te leren te zijn) en regelmatig vervangen.
Ik denk dat we daar pas aan kunnen als er voldoende van zijn en ze nu vooral moeten laten voor de mensen die ze het hardste nodig hebben.

celleke

over die 1,5 meter is anders ook een discussie aan de gang, er wordt nu gesproken van 6 meter. en je kunt niet continu thuisblijven, dat is een utopie.

Weet je wat werkt: binnen blijven, afstand bewaren (liefst veel meer dan 1,5m) en je verstand gebruiken. Dan zijn zelf gemaakte kapjes ook niet nodig.

zuid12

gewoon ff in boerentaal: als ik hoest heb ik een luchtverplaatsing, die kan wel 3 a 4 meter ver komen. op het moment dat ik hoest door een fijnmazige stof heeft die luchtstroom weerstand en zal niet gewoon ongeremd vooruit schieten. het is geen hogere wiskunde. helpen doet het zeker.

Net even nagelezen een zelf gemaakt mondkapje heeft een averechts effect






Deskundigen: Stop alsjeblieft met het zelf maken van mondkapjes

DEN BOSCH/SCHIJNDEL - Steeds vaker zie je ze; mensen die zelf mondkapjes maken in de hoop dat ze bescherming bieden tegen het coronavirus. Ook in Den Bosch en Schijndel. ,,Stop er alsjeblieft mee", zegt deskundige Jos Putman. ,,Want het biedt nauwelijks tot geen bescherming. Sterker nog; het werkt eerder besmetting in de hand.” 

Robert van Lith 31-03-20, 19:47

571

Of de mondkapjes die Ahmad Moradi maakt echt bescherming bieden tegen het snel verspreidende coronavirus? De eigenaar van Kledingreparatie Schijndel denkt van wel. ,,Maar ze zijn niet voor artsen hoor.” 

Angelique de Rouw van VEADS. © Marc Bolsius

Door teruglopende klandizie houdt hij zich minder bezig met kledingreparatie en stort hij zijn energie op het naaien van mondkapjes van polyester-katoen. ,,Ik heb ze afgekeken van professionele mondkapjes.” Moradi verkoopt ze voor 7,50 euro. ,,Zo wil ik ook mee vechten tegen corona", zegt hij. 
Moradi is lang niet de enige in deze regio die zelf mondkapjes maakt. Zo zijn ook zo'n twintig thuisnaaisters in Den Bosch en Schijndel hiermee bezig. Dat doen zij op verzoek van VEADS (Voor Elkaar Aan De Slag), de organisatie van Angelique de Rouw die zich inzet voor kwetsbare mensen. 

Heeft het wel nut?

Maar heeft het wel nut, die zelfgemaakte mondkapjes? ,,Nee", is het duidelijke antwoord van veiligheidskundige Jos Putman uit de Wouwse Plantage. Hij is oud-voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Veiligheidskunde (NVVK) en lid van de werkgroep persoonlijke beschermingsmiddelen. 

,,Het is natuurlijk heel erg te waarderen dat veel mensen zich zo inzetten voor het maken van die mondkapjes, maar het helpt écht niet. Sterker nog, het werkt eerder besmetting in de hand. Het coronavirus zit in minuscule waterdruppeltjes. En dat virus tiert welig in een vochtige omgeving. Als mensen zo'n masker dragen, komt hun adem in een stukje katoen dat steeds vochtiger wordt. Héél onveilig dus.” 

Jos Putman, veiligheidskundige. © Privécollectie

Putman is zeker niet de enige deskundige die zelfgemaakte mondmaskers afkeurt. Zo raden ook het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) en de GGD dat sterk af.   

lbz

ik kijk niet naar de vs want mij is te veel van het nieuws links gekleurd. en trump is de grote vijand.

Zuid12

" De overheden in Duitsland volgen de richtlijnen van het Robert Koch-Instituut (het Duitse RIVM). Dat heeft geen onomstotelijke bewijzen dat het dragen van mond- en neusbescherming het besmettingsgevaar verkleint. Sterker nog, het instituut vreest dat wanneer mensen massaal maskers gaan dragen, ze niet langer de noodzaak voelen om afstand te houden. En dat zou een grote vergissing zijn."

Het Duitse RIVM veranderde gisteren van koers en zei dat besmetting met een mondkapje mogelijk toch voorkomen kan worden. "

Zuid12
Het eerlijke antwoord van Duitsland mbt mondkapjes is als volgt.
Het heeft zeker zin MITS minimaal van chirurgische kwaliteit en met goede gebruiksinstructie. Anders is het beter geen te dragen.
Het is ook geen vervanger van handwassen en 1,5 Meter.
Men schrijft ze niet voor omdat er een tekort is en de zorgmedewerkers uiteraard voor gaan. Dat laatste is bij ons ook het geval maar kiest men hier in de communicatie voor de simpele weg door onterecht te stellen dat het geen zin heeft cq averechts werkt.

Thebeast4000
Wat wou je aan het graaien en hamsteren van de amorele ridders in de VS doen?? Die god en alleman onder druk zetten en chanteren om door andere landen besteld materiaal naar de VS te schepen. In de zorg wordt in de VS tussen 7 Dollar en 15 Dollar voor een mondkapje betaalt dat voor Corona 30 cent koste.
Met geld en druk is inderdaad alles te koop.

thebeast4000
Een sjaal kan ook prima, er staat trouwens een filmpje online hoe je heel eenvoudig van een linnendoek en elastiek een mondkapje maakt

Van de vs wist ik maar Duitsland is nieuw voor mij

Zuid12

is gisteren toch verschillende keren op tv geweest dat de vs en duitsland dat aanraden. en tegen hamsteren kun je wat doen.

[quote]thebeast4000 - 04 april 2020 om 09:30
"PIETJEPUK

staat toch ook een regeltje in dat de nos de emails die china heeft gestuurd ingezien heeft. maar maakt toch niet veel uit, het rivm is ook nog steeds ervan overtuigd dat mondkapjes een schijnveiligheid zouden zijn. dan kunnen we ook de mensen in de ziekenhuizen en op de ic's zonder mondkapje laten werken. wat hebben ze toch een amateurs in de vs, duitsland en andere landen. ieder normaal denkend mens weet dat de straal waar je mensen in besmet minder wordt, al gebruik je een sjaal. als je als minister slim bent raadt je het dan in ieder geval aan, baat het niet schaadt het niet in elk geval. dan moet je niet gaan wachten op " wetenschappelijk bewijs ". in die andere landen werken ook geen
idioten in de medische zorg."[/quote]

"dan kunnen we ook de mensen in de ziekenhuizen en op de ic's zonder mondkapje laten werken."
Dat is een beetje kort door de bocht ook jij weet dat het geen standaard mondkapjes zijn.
In de vs is men het niet helemaal eens om mondkapjes aan de burger gegeven omdat er dan een te kort ontstaat.

Heb nog nergens gelezen dat Duitsland ook het gebruik van mondkapjes adviseert.

Je kunt idd ook adviseren om in elkgeval mondbedekking te gebruiken,dat doe ik trouwens ook.


Waneer je gaat adviseren om een mondkapje te gebruiken krijg je weer een hamster effect.

Pietjepuk

staat toch ook een regeltje in dat de nos de emails die china heeft gestuurd ingezien heeft. maar maakt toch niet veel uit, het rivm is ook nog steeds ervan overtuigd dat mondkapjes een schijnveiligheid zouden zijn. dan kunnen we ook de mensen in de ziekenhuizen en op de ic's zonder mondkapje laten werken. wat hebben ze toch een amateurs in de vs, duitsland en andere landen. ieder normaal denkend mens weet dat de straal waar je mensen in besmet minder wordt, al gebruik je een sjaal. als je als minister slim bent raadt je het dan in ieder geval aan, baat het niet schaadt het niet in elk geval. dan moet je niet gaan wachten op " wetenschappelijk bewijs ". in die andere landen werken ook geen idioten in de medische zorg.

https://nos.nl/artikel/2329316-afgekeurde-mondkapjes-waren-wel-degelijk-voor-medisch-gebruik.html

"https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/artikel/5079891/coronavirus-china-lockdown-tweede-golf-officiele-cijfers

Dus het is ook daar nog niet "zuiver" na 3 maanden
Hoop dat Rutte weet wat hij doet na 28 april en dit als voorbeeld neemt..
Dat gaat langer duren als verwacht hier denk ik.

Overigens zijn hier in het Amphia in Breda inmiddels weer 10 patiënten binnen 24 uur ontslagen na Coronavirus en 1 dode binnen 24 uur.
Dus hier gaat het de goede kant op

Alhoewel je dat niet zo kan en mag benoemen
Is al triest zat

rodasport, kijk even mijn een na laatste post. Laat het los. Al bracht ahk het krantje naar zorgmedewerkers, dan is het nog altijd meer dan onze narcistische uitkering trekker.

ahk: goed bezig, laat je niks anders wijsmaken?

[quote]zuid12 - 03 april 2020 om 10:12
"De Duitsers geven een prima beeld over de situatie wereldwijd zie de teletext ARD

Ook informatief zijn ze veel duidelijker"[/quote]

Helemaal eens en ook meestal eerlijker en opener dan bij ons.

De Duitsers geven een prima beeld over de situatie wereldwijd zie de teletext ARD

Ook informatief zijn ze veel duidelijker

smeets

dus china liegt en onze kampioenen in de regering hebben weer gelijk. tuurlijk. het zou zelfs op de verpakking hebben gestaan.

Deprecated: Automatic conversion of false to array is deprecated in /var/www/vhosts/wijzijnrodajc.nl/php8-3-24.wijzijnrodajc.nl/forum/view/thread/index.php on line 423
@Beest
Onzin. Mondkapjes zijn gecodeerd naar toepassing en voorzien van keurmerken. Op basis daarvan hadden de mondkapjes gewoon moeten voldoen. Dit bleek bij testen echter niet het geval.

s trouwens ook goed gecommuniceerd door de nederlandse regering betreffende die mondkapjes. china had dus al van te voren aangegeven dat deze niet geschikt waren voor medische doeleinden. die waren dus niet ondeugdelijk maar helemaal niet bedoeld voor medische doeleinden. met als gevolg dat china nu heeft afgeraden om nog mondkapjes te doneren aan nederland. ze voelen zich in hun hemd gezet door de nederlandse regering.

[quote]thebeast4000 - 02 april 2020 om 19:46
"MAHISPE

dan heb jij een andere zender op staan dan ik want ik hoor alleen dat duitsers en belgen liever niet naar nederland moeten komen met de pasen. de grenzen blijven gewoon open."[/quote]

Heb ik ook gehoord. De Belgen mogen hun land niet uit. Maar dat komt van hun eigen regering.

Vind dat Limburgers zich redelijk goed aan de regels houden. Met fietsen in de buiten gebieden is het gewoon heel rustig. Maar in sommige winkels vergeten mensen ( en wat mij opvalt vooral veel ouderen ) toch nog de regels.

De winkels mijd ik dan ook gewoon zoveel mogelijk.

mahispe

dan heb jij een andere zender op staan dan ik want ik hoor alleen dat duitsers en belgen liever niet naar nederland moeten komen met de pasen. de grenzen blijven gewoon open.

rodasport

respectloos is het als je anderen probeert te zeggen wat ze moeten doen, maar dat snap jij toch niet zo goed. iemand uit de kraamzorg is ook iemand die zorg verleend, scheer je die ook over 1 kam met de mensen op de ic's en ziekenhuizen die zich uit de naad werken?

Heb je gehoord op nieuws net?

Belgen en Duitsers Fransen NIIET meer welkom tot eind mei in Nederland.
Iedereen moet op sociaal media dit bericht delen

[quote]thebeast4000 - 02 april 2020 om 18:53
"ahk

dat is nu al de 2e keer dat jij me opdraagt om dat programma te kijken. vraagje: wat doe jij eigenlijk in de zorg? en niet jokken hé, ik weet namelijk wat je doet. dus niks rooskleuriger voorstellen, gewoon to the point."[/quote]

Respectloos ! geen woorden meer voor !